tag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post6483119769873834978..comments2023-11-07T19:23:21.508+01:00Comments on l'iconoclaste réactionnaire: Invasion, immigration et leçon de l'HistoireMichel Desgrangeshttp://www.blogger.com/profile/01219337485898582329noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-61816286336532215192013-08-02T18:03:43.346+02:002013-08-02T18:03:43.346+02:00Etes-vous un jeune grand-père, ou avancez-vous à g...Etes-vous un jeune grand-père, ou avancez-vous à grand pas sur la voie de la connaissance ?<br /><br />Pour internet, je dis surtout : "méfiance méfiance..." , et encore plus avec Pipipedia.Michel Desgrangeshttps://www.blogger.com/profile/01219337485898582329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-67853241989618798382013-08-02T16:25:49.459+02:002013-08-02T16:25:49.459+02:00Monsieur Desgranges, si j'ai cherché sur inter...Monsieur Desgranges, si j'ai cherché sur internet ce lien, c'est suit çà la lecture d'un livre de monsieur Luc Poussel sur "Pourriére, le tombeau des teutons", n'ayant point le temps de rechercher l' ouvrage en question, je me suis rabattu sur le net.<br /><br />Pour le livre dont vous me suggérez la lecture, je l'ai mais pas encore lu, peut être un jour quand je serais vieux.grandpasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-61478788591539965722013-08-02T12:29:48.133+02:002013-08-02T12:29:48.133+02:00Je posais justement la question à Monsieur Desgran...Je posais justement la question à Monsieur Desgranges quant au chiffre cité, je n'ai jamais dit qu'il était exact mais il faut savoir qu'une légion comportait 10.000 combattants.grandpasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-7517363041132082442013-08-02T12:26:12.625+02:002013-08-02T12:26:12.625+02:00On trouve essentiellement des bêtises sur internet...On trouve essentiellement des bêtises sur internet.<br />Le livre fondamental sur les Goths est : "Des Goths à la nation gothique" de Mme Suzanne Teillet ( Paris, 2ème ed., 2011, 700 pages).Michel Desgrangeshttps://www.blogger.com/profile/01219337485898582329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-53818337555767785272013-08-02T11:29:37.489+02:002013-08-02T11:29:37.489+02:00@ grandpas : Vous confondez les périodes, Fustel d...@ grandpas : Vous confondez les périodes, Fustel de Coulanges évoque les Grandes Invasions à partir du IVe siècle APRES J.-C., alors que l'évènement que vous citez a eu lieu au Ier siècle AVANT J.-C., avant la conquête de la Gaule par César. Pour rappel, Vercingétorix est vaincu à Alesia en 52 avant J.-C.<br /><br />Quant au chiffre que vous citez, il provient vraisemblablement de Plutarque dans sa vie de Marius :<br /><br />« Ils étaient trois cent mille combattants, tous bien armés, et ils traînaient à leur suite une multitude beaucoup plus nombreuse de femmes et d'enfants, pour qui ils cherchaient des terres capables de nourrir cette multitude immense, et des villes où ils pussent s'établir. » (§ 11)<br /><br />http://remacle.org/bloodwolf/historiens/Plutarque/marius.htm<br /><br />Un chiffre à prendre naturellement avec des pincettes. Dans l'Antiquité, il n'existait pas de statistiques précises, les peuples barbares ignoraient le recensement.Sébastienhttps://www.blogger.com/profile/14710924334355505173noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-28727056810248246302013-08-02T09:14:31.396+02:002013-08-02T09:14:31.396+02:00Je me suis fié à ce document et au livre qui fut é...Je me suis fié à ce document et au livre qui fut écrit sur le sujet.<br /><br />http://www.etoilesaintmichel.cef.fr/variables/bataille-aix.pdfgrandpasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-30192418584149151502013-08-02T09:02:09.059+02:002013-08-02T09:02:09.059+02:00Il n'y a nulle trace d'une telle invasion ...Il n'y a nulle trace d'une telle invasion à cette date, ni de la moindre présence de ces peuples.<br />Quant au chiffre, il est extravagant.Michel Desgrangeshttps://www.blogger.com/profile/01219337485898582329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-51988566139519475652013-08-02T08:29:23.590+02:002013-08-02T08:29:23.590+02:00A quelle époque se passe cet événement car vers 10...A quelle époque se passe cet événement car vers 102 avant JC, l'invasion comptait environ 600.000 hommes, femmes et enfants de diverse tributs Goths, Cimbres,Teutons et Ambrons.grandpasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-66558422491353765502013-08-01T18:39:51.215+02:002013-08-01T18:39:51.215+02:00Que nenni.Que nenni.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-69938394513368572172013-08-01T18:23:33.212+02:002013-08-01T18:23:33.212+02:00Ilme semble que ces auteurs recopient Fustel , qui...Ilme semble que ces auteurs recopient Fustel , qui est mon sujet ici.Michel Desgrangeshttps://www.blogger.com/profile/01219337485898582329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-22277587805643581442013-08-01T18:20:52.162+02:002013-08-01T18:20:52.162+02:00Cher Monsieur Koltchak, est-ce moi qui suis grotes...Cher Monsieur Koltchak, est-ce moi qui suis grotesque ?Michel Desgrangeshttps://www.blogger.com/profile/01219337485898582329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-76873866629597064642013-08-01T17:34:25.105+02:002013-08-01T17:34:25.105+02:00On peut ne pas être d'accord avec ce concept s...On peut ne pas être d'accord avec ce concept sans poure autant dire qu'il est grotesque. Ce qui l'est à mon sens, c'est de mettre en balance des vagues d'immigrations ridicules quant au nombre d'individus, comme ce fut le cas pour les gaulois, les germains, avec les masses extra-européennes qui se déversent sur l'Europe et ont une réelle influence, négative à plus d'un titre, sur notre culture, pour se limiter à ce seul champ, aborder le plan racial serait fort mal vu et pourrait causer quelques ennuis à notre hôte. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-47984147627379013202013-08-01T17:29:54.877+02:002013-08-01T17:29:54.877+02:00Effectivement, c'est dû à la relatinisation de...Effectivement, c'est dû à la relatinisation de la langue initiée par les carolingiens, ce qui a eu pour effet d'avoir deux racines latines pour un même champ. Comme par exemple l'équitation qui vient du latin equus, alors que cheval vient du latin populaire caballus. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-91813166134826732232013-08-01T17:17:50.839+02:002013-08-01T17:17:50.839+02:00Au niveau linguistique, si les Germains n'impo...Au niveau linguistique, si les Germains n'imposèrent pas leur langue (en dehors de quelques termes dans le domaine militaire), leur accent influença considérablement l'évolution du latin populaire en pays d'Oil. Le renforcement de l'accent tonique eut pour conséquence la chute des syllabes finales et par conséquent le pullulement d'homophones qui entraîna ensuite, afin d'éviter trop d'homonymes, l'ajout de ces consonnes "étymologiques" (parfois erronées) qui rendent notre orthographe si curieuse parfois. Comme quoi un petit nombre peut avoir une grande influence.Jacques Étiennehttps://www.blogger.com/profile/11162046937861462368noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-21179234730345417842013-08-01T16:59:37.592+02:002013-08-01T16:59:37.592+02:00Oh, monsieur Goux, ne vous excusez pas, c'est ...Oh, monsieur Goux, ne vous excusez pas, c'est tellement ridicule, Léon est peut-être un autre et il se moque de vos interdictions dérisoires.<br />.<br />A propos de l'attaque de tiers, oui, les thèses de Renaud Camus me paraissent indéfendables et je le dis, c'est un intellectuel, sa parole est publique, il prend parti et partie, ne peut-on le critiquer?.<br />Que faites-vous d'autre sur votre blog, au sujet de journalistes, d’intellectuels, de politiques qui ne vous reviennent guère. Léonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-82168813119413918302013-08-01T16:37:51.242+02:002013-08-01T16:37:51.242+02:00Concernant les invasions germaniques, j'ai ten...Concernant les invasions germaniques, j'ai tendance à faire un peu plus confiance à Lucien Musset qui a écrit quelques ouvrages sur le sujet. Si on en croit Dupâquier qui a écrit une somme en 4 volumes sur l'histoire de la population française, ces invasions n'ont pas eu le caractère massif décrit dans les ânuels d'histoire de notre "bonne" république.<br /><br />Ce furent 15.000 à 20.000 individus au maximum, qui une fois établis dans ce qui avait été la Gaule, prirent la place de l'ancienne aristocratie. Ils prirent femme sur place, adoptèrent les coutumes et lois locales, continuant de fait l'empire tout au moins au niveau du pays. En deux générations leur langue maternelle avait été oubliée au profit du latin populaire parlé par la majorité. <br /><br />De fait, on trouve plus de traces scandinaves laissées dans la topographie normande que de traces germaines sur l'ensemble du pays.<br /><br />Ceci dit, selon Dupâquier, les gaulois firent de même au moment de leur arrivée dans ce qui deviendra la Gaule. Ce qui tendrait à prouver que le substrat local est encore très présent dans ce que l'on nomme les Français "de souche", et qu'ils sont, ô combien, bien plus nombreux qu'on ne veut bien l'avouer.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-80973549048173810432013-08-01T14:50:21.875+02:002013-08-01T14:50:21.875+02:00Malheureusement, ce brave Léon (que j'ai consi...Malheureusement, ce brave Léon (que j'ai consigné à ma blogoporte il y a déjà un moment…) ne sait à peu faire que cela. Je suppose qu'il est arrivé ici par le truchement de ma blogoliste : je vous présente donc mes plus humbles excuses…Didier Gouxhttps://www.blogger.com/profile/03032580935531064125noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-60193521117611890582013-08-01T14:49:11.260+02:002013-08-01T14:49:11.260+02:00Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.Léonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-17365943380782139762013-08-01T14:24:20.671+02:002013-08-01T14:24:20.671+02:00...ni de lancer un échange d'insultes entre co......ni de lancer un échange d'insultes entre commentateurs...Michel Desgrangeshttps://www.blogger.com/profile/01219337485898582329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-90044279296144720512013-08-01T14:23:28.722+02:002013-08-01T14:23:28.722+02:00Merci de ne pas attaquer ici de tiers...Merci de ne pas attaquer ici de tiers...Michel Desgrangeshttps://www.blogger.com/profile/01219337485898582329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-16304554176665588952013-08-01T13:25:12.720+02:002013-08-01T13:25:12.720+02:00"...
Il faudra en parler à Renaud Camus qui f..."...<br />Il faudra en parler à Renaud Camus qui fouille le concept grotesque (mais il n'est ni historien, ni sociologue, réac oui et sans doute même raciste) du "grand remplacement"."<br />Et Léon qui est-il ? De quel savoir est-il empli ? Le vide de sa pensée est-il confortable ? Léon doit être progressiste, Léon doit vivre dans le confort intellectuel, Léon doit être content de lui.<br />Il a raison Léon, il n'est pas grotesque Léon, non Léon sait, il juge, il tranche. <br />De quoi Léon est-il le nom ? <br /><br />Charles Mongenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8634867563742383989.post-20350442330851063802013-08-01T11:54:59.588+02:002013-08-01T11:54:59.588+02:00"par l'arrivée lente et successive de sér..."par l'arrivée lente et successive de séries d'individus ou de petits groupes; on remarquera aussi qu'aucun document n'indique une vaste spoliation; on observe enfin que le pays n'a pas été d'abord transformé et que rien de nouveau n'a été fondé du premier coup."<br /><br />Il faudra en parler à Renaud Camus qui fouille le concept grotesque (mais il n'est ni historien, ni sociologue, réac oui et sans doute même raciste) du "grand remplacement".Léonnoreply@blogger.com